近日，英國職業(yè)球員工會主席（PFA）馬埃塔-莫蘭佐在馬德里的世界足球峰會上接受了《阿斯報》的采訪，他談到了密集的賽程、球員的收入以及工資帽等問題，本文采訪較長，本文為采訪的下半部分。

歐洲俱樂部協(xié)會表示，要有這樣的高薪，就必須有更多的比賽。是這樣嗎？

這個說法值得商榷。現(xiàn)實情況如下：如果談?wù)摼銟凡抠愂拢麄兓蛟S有幾分道理，但如果談?wù)搰谊犢愂拢蔷筒皇沁@樣了。足協(xié)產(chǎn)生的收入并不會進(jìn)球員的口袋。我這么說是代表英格蘭男足和女足球員談判獎金。獎金只是足協(xié)收入的一小部分。

這沒有問題，因為球員們理解這些錢用于支持草根足球等很多方面。我們理解，但我們也應(yīng)該說真話：精英球員通過為國效力，為這些項目做出了非常顯著的貢獻(xiàn)。更多的國家隊賽事并不意味著球員口袋里有更多錢，而是意味著整個體系有更多資金。這很好，但請不要兩面派。讓我們說實話。

一名精英球員的擔(dān)憂和一名二級或三級聯(lián)賽的球員一樣嗎？尤其是因為很多球員并不覺得有必要罷工，就像羅德里暗示他們會做的那樣？

這是個好問題，因為球員們正在理解發(fā)生了什么。我們面對的是一代消息非常靈通、真正有興趣理解全局的球員，他們明白一件現(xiàn)在很簡單的事：既然電視轉(zhuǎn)播這塊蛋糕就那么大，而他們的工資取決于分到的那一塊，這就很簡單了。

如果這塊蛋糕有五位客人分，我得到的那塊就大一些。相反，如果人更多，我分到的部分就不同了。當(dāng)你去找一個球員，告訴他：“蛋糕就這么大。你的錢取決于電視轉(zhuǎn)播。”那么，我的朋友，如果創(chuàng)立一項新的賽事，而且這項賽事胃口極大，那么從這塊蛋糕中切走的部分就不會流入你參加的賽事了。

如果你效力的聯(lián)賽還不是那么頂級的，那你將會遇到非常嚴(yán)重的問題。最明顯的例子是法國，以及法甲和歐冠之間存在的問題。這是少數(shù)人的問題嗎？在某種程度上是，但別為他們擔(dān)心。他們會找到俱樂部，會有職業(yè)生涯……應(yīng)該擔(dān)心的是那些遠(yuǎn)離精英階層的球員，因為下次出售轉(zhuǎn)播權(quán)時，他們將面臨新的歐洲賽事形式和新的2026年世界杯更明顯的沖擊。就是這樣。所有人都明白這一點，因為這些都是相通的。錢不從這兒流走，就會從那兒流走。

工資帽占據(jù)了辯論焦點。英超很快就要對其進(jìn)行投票。球員們怎么看？

我們認(rèn)為，無論在足球界還是生活中，一個人應(yīng)該量入為出。在所有方面都是如此。PFA不能理解一種試圖人為限制消費的方案。我們理解一種根據(jù)俱樂部負(fù)擔(dān)能力來決定支出的方案。我的意思是，如果你的收入是X，那么就花掉其中的一個百分比。這是可以理解的，可持續(xù)地支出。

另一種情況則不同，那就是除了這個機制，你根本不管收入多少。“我不管你收入十億，你不能花七億。我們要人為地將其限制在五億。”這就是英超想要做的。英超著眼于電視轉(zhuǎn)播收入最少的俱樂部，比如南安普頓，假設(shè)是1億英鎊，把這個數(shù)字乘以五，然后將工資上限設(shè)定在那里。另一方面，曼城如果收入十億，按70%的比例上限，只能花七億。英超阻止這樣做，盡管你能負(fù)擔(dān)得起更多支出，但它限制你。無論是五億還是七億。所有人一律平等，線性限制。最高上限五億。

我們反對這樣做。讓我們討論這個話題，看看怎么做，如何達(dá)成協(xié)議。這我可以理解。但一個武斷地限制你的方案，僅僅因為它要限制，這我無法理解。然后他們告訴你北美體育聯(lián)盟就是這樣做的。我覺得這很好，但不能選擇性比較。你想限制工資？那我們也限制轉(zhuǎn)會費吧。你想要轉(zhuǎn)會，卻不想付錢給球員。這行不通。我理解需要長期可持續(xù)性，但讓我們?nèi)鐚嶊愂銮闆r。

在西班牙，巴薩和比利亞雷亞爾在邁阿密的比賽引發(fā)了爭議。不知道英超是否考慮過在國外比賽？

如果這些年我學(xué)到一件事，那就是如果沒有掌握所有要素來評估情況，最好不要發(fā)表意見，因為很多時候你并不了解全局的某些方面。我的看法是，這涉及兩件事：首先，賽程問題不能只看一場比賽或一項賽事來解決。這是長期以來的問題，他們只盯著單項賽事。孤立地看有道理，但整體看就不行了。

只有審視整個畫面，才能解決賽程問題。這就是問題所在，是多項賽事累積的結(jié)果，當(dāng)你縱觀全年時，會發(fā)現(xiàn)這毫無道理。你怎么能在5月31日踢完歐冠決賽，然后在6月4日至10日為國家隊參加歐國聯(lián)，緊接著又參加俱樂部世界杯？這就是問題所在。不是單獨看歐冠，或者歐國聯(lián)，或者世界杯，而是三者加起來。這才是問題所在。

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